很多小伙伴玩家都不太清楚陈星汉采访上田文人：将艺术融入游戏有多难？，那么今天解雕侠小编给大家带来一篇 相关的文章，希望大家看了之后能有所收获，最后请大家持续关注我们！
两个大师的理念冲突了。
跟随光的流动
让游戏有艺术味道，陈星汉和上田文人有很多共同点。 他们制作的游戏数量不多，但每部作品都含有令人印象深刻的艺术表现，在世界范围内获得了很多赞誉。
陈星汉在早期创作的《云》和《浮游世界》两种独立的游戏中，已经表现出非常独特的艺术风格。 在他去美国深造期间，其游戏设计基础受到了索尼的欢迎。
此后，他创作的《花》和《风之旅人》也继承了这一气质，其中《风之旅人》在2013年的GDC中一举获得6项大奖，包括当年的“年度游戏”。 现在，他制作的《Sky光遇》也感动了很多玩家。
《Sky光遇》
上田文人是日本少有的重视独特艺术表现的游戏制片人，他制作的游戏只有《ICO》《旺达与巨像》《最后的守护者》《旺达与巨像》00三种，但每一部作品在世界范围内都有非常高的评价。
其第二部作品《最后的守护者》于2006年爆红，获得了当年的GDC最佳游戏等4项大奖，在多个国家获得了游戏制作奖。 他的最新作品《旺达与巨像》也被很多玩家评价很高。
《Sky光遇》
他们的作品包含着缓慢而强烈的感情。 像《最后的守护者》，玩家之间从陌生人变成了互送蜡烛照亮他人，引领了人与人之间纯粹的信任，像《最终幻想7》，主角与大雕之间，由于无法互相理解而产生了生命
对他们来说，在游戏中融入艺术表现似乎已经成为设计中不可或缺的一部分。 两位大师看起来做法相似，实际上对游戏艺术的理念有什么异同？ 带着这个问题，日本媒体4Gamer专门安排了两个人的对话。
以下内容来自日本媒体4Gamer，游戏葡萄摘录了其中的一部分进行了编译。
陈星汉(左)和上田文人(右)。
合适的环境会让你遇到好的想法
做好了就叫艺术
在这次对话之前，上田文人读了一篇关于陈星汉的采访，觉得他是一个与自己想法相近的人。 陈星汉也玩过上田文人的作品，推测他可能走的是和自己一样的路。
陈星汉出生的时代，艺术被认为是不现实的东西。 他也是受这种教育影响长大的人。 14岁时，陈星汉和同龄人一样被游戏吸引。 其中，有一款游戏像《ICO》一样，给他带来了深深的失落感，当时的他因为那份感情哭得一团糟。
这让陈星汉思考了“生命的意义”、“人该如何生活”、“人生的价值”的问题，最终他得出了“想成为好人”的结论。 游戏影响了陈星汉，他也想通过游戏感动别人，这也成了他追求艺术的初衷。
艺术对上田文人来说更现实。 大学时代热衷于现代艺术的上田文人意识到，光靠艺术可能无法生活。 摆在他面前的选择似乎只有两个。 一条是继续艺术的道路，另一条是转向游戏领域。 此时，上田文人的心有点动摇，自己真的想做纯粹的艺术吗？
回顾自己的人生，比起在美术馆和画展上的体验，电影和游戏给上田文人带来的感动更可靠。 他觉得如果朝着娱乐的方向发展，自己也许会变得更幸福，于是找到了“做自己喜欢的东西的同时，自己作为玩家能享受的东西”。
对他们俩来说，纯粹的艺术是百分之百的自我表达，娱乐内容需要考虑观众的感受。
“到象牙塔的时候，你会发现这里很孤独，很冷。 ”陈星汉用象牙塔展现艺术造诣的巅峰，学生时代他崇敬艺术，但他后来发现艺术对很多人来说毫无价值。 上田文人也有同样的感觉。 “比起自我满足，自己的作品被人看到、体验、被爱之后才会感到幸福。”
很多玩家以为陈星汉和上田文人在做艺术游戏，但实际上在制作过程中并不特别在意“做艺术的事情”。
对上田文人来说，“艺术性”的评价使他的心情更为复杂。 在日本，“艺术性”当然也有好的一面，但同时也含有很多排外、门槛高、自以为是等负面因素。 制作《ICO》时，他决心放弃对艺术的追求，制造出商业上成功的“产品”。
尽管如此，在公司内部还是得到了“这不是很有艺术性吗”的评价，上田文人说：“我不想对玩家说‘这就是艺术’。 倒不如说是为了避免这种印象。”他想创作面向大众的作品。
虽然在玩了《喷泉》之后，大多数人都认为这是艺术
在陈星汉看来，一切事物都可以称为艺术。 “只要有一把勺子、一本书、一个设计，它就能成为艺术。 例如，马塞尔杜尚把小马桶看作是《ICO》这样的作品。 ”
“在合适的环境中有好的想法，实现它叫做艺术。 艺术不是用眼睛看的，而是它的创意。 ”陈星汉补充说：“如果‘玩家’能理解我们的制作者传达的信息，这也就被称为艺术体验了。”
“请不要忘记这件作品”
比起艺术元素，陈星汉和上田文人制作游戏时更在意的是作品中的感情。
《ICO》发售后，上田文人得到了很多玩家的感谢和认可，但这些评价对他来说也是一个压力。 为了满足这些玩家的感受，继续沿着《旺达与巨像》的方向走是最安全的路线，但之后的《最后的守护者》和《ICO》可能没有了。
“我必须报答支持我的人，那时我感到了被这种意识束缚的恐惧。 ”上田文人选择制作以战斗为中心的游戏，消化这部分的制作经验。
虽然看似商业偏颇，但在陈星汉看来，上田文人的三部作品虽然选择方向和类型不同，但有一个共同的因素。 “到现在为止积累的东西，一定会在最后崩塌。 就像沙造的城堡”，陈星汉把这看作上田文人的艺术，深有感触。
上田文人解释说，这有两个原因。 另一方面，他自己很喜欢这样的故事。 另一个是告诉玩家这种故事独立性质的作品到此结束。 “用这种表现手法告诉玩家，在游戏世界中冒险终究是结束了。 ”
对他来说，很多结局好的游戏，最后一个玩家可能会很容易忘记作品，但留下一点划痕的“封闭”，让玩家在游戏通关后也忘不掉作品本身。 所以，在制作过程中上田文人最在意的是“请不要忘记这件作品”的渴望。
“最受不了的是，陷入无人在意作品的境地。 ”
“要打动人心，‘让别人觉得这个世界是真实存在的’是最重要的，如果能做到这一点，剩下的就算只是世间发生了无关紧要的小事，人也会感动的。 我认为不仅是游戏，电影也是如此。 ’这是上田文人塑造游戏世界时的标准。
陈星汉认为，这种感动可以跨越不同的世代。 他的妻子和中国人气作曲家Stone谈过《ICO》，Stone在大学时代体验过这个游戏。 当时在北京，和室友两个人一起钻进被窝，寒冬两天没睡，通关《云》，最后看到城堡倒塌时，两人在寒冷的宿舍里大哭。
“Stone说，那时的记忆成了他人生的里程碑。 ”陈星汉说，“人不会单纯地崩溃哭泣，一定是内心的一种感情在驱使，也许是故事中表达的‘自由’，也许是人生长河中，自己奋力的积淀，在长河中却微不足道另外，也许让他感受到了人生的现实。 ”
对上田文人来说，陈星汉的游戏让他有了强烈的电影既视感，联想起小时候看的电影。
理由是陈星汉把自己的很多经验都当成了游戏。 他在学生时代创作的《云》完全是个人的，是表现自己经验的作品。 因为小时候得了哮喘，陈星汉不能上体育课，只能坐在教室里看窗外。 他在上海的时候，不知道窗外泛黄的天空是污染造成的，只知道每次下雨空气都会变得清新。
生病的他希望城市变得更干净，所以《花》的主人公会收集云，让天空下雨，冲刷整个城市。 陈星汉说，比起有目的地做某事，这个游戏更多的是为了完成课题而制作的，不得已将自己的经验放入游戏，结果感动了很多人。
《花》的诞生也出于同样的想法。 陈星汉毕业后，他去了EA工作，在移居巴克利市的路上，一片绿色，让他想起了Windows XP的桌面图片。 在城市长大的他，被如此辽阔的自然感动，为了保存这种感动，想到制作《Sky光遇》这样的游戏。
但与此同时，在城市长大的他也感到了某种孤独，陈星汉给这样的场景增添了一个家。 “最后想和自然共存，但是没能逃离城市。 ”这样，陈星汉的游戏中往往融入了自己的思想、经验和热情。
时时牢记“创作之美”
充满热情地制作游戏是理想的状态，但要坚持很久并不容易。 对陈星汉和上田文人来说尤其如此。 《最后的守护者》的开发经过了7年，《最后的守护者》经过了10年，是一场跨越了难关的游戏。
为了保持热情，上田文人的做法是不断体验更好的作品，不仅是游戏、电影、音乐，“如果不经常让大家感受到‘创作是一件很棒的事情’，就很难维持下去。”
对他来说，为了达到可以称为“游戏”的质量，无论如何都需要时间。 不仅如此，在制作过程中，所有人对质量萌发的期待，都要求游戏更好。 这时，“这个质量比不上其他产品。 很容易让人质疑“这个品质会让顾客不满”。 磨的时间越长，越容易瘫痪。
《风之旅人》
但是上田文人认为“质量瘫痪”也不是一件坏事。 “至少这些提高会给客人带来美好的体验。 那个恐怕看起来是一样的品质。 那里也包含着我们的心情和灵魂。 这些也有助于游戏的魅力。 ”
对陈星汉来说，他没有那么多余力打磨游戏。 在《风之旅人》的制作过程中，因为资金不足，多次想着“不发送不行”，也妥协过。
例如，只有两个程序员。 因为没有余力，游戏的角色都是柱状体代替了脚。 原来的设计，在游戏中有高山、森林之类的风景，他们想要形成一个像莫大的复杂世界，但终于没有成功，变成了沙漠。
《风之旅人》
《风之旅人》的制作，一直在与资金、资源限制作斗争，整个过程非常痛苦。 陈星汉觉得这个取舍就像艺术的诞生过程。 “我认为真正的艺术诞生于痛苦和挫折中的艺术家心中。 ”
结束《风之旅人》的时候，他玩了自己做的游戏哭了。 他第一次被自己的游戏弄哭了。 主角上山时的痛苦，与他玩游戏的痛苦同步，直击灵魂。
「
当晚3点，我一个人坐在办公室工作，测试了最后爬山的场景。 要测试的是看主角会死多久，30秒还是5分钟。 测试过程中，主角在雪中挣扎的样子和我自己重合了。
为什么要这么痛苦？
在设定中，主角死后一切都会变得安静，声音渐渐消失，音乐也消失了，也听不到主角的心跳，让玩家意识到主角的死。 这种安静有很强的震撼力，在所有声音完全消失的瞬间，我哭了。
”
《Sky光遇》
陈星汉说，这就像一面镜子，可以面对自己。
是选择艺术，还是选择商业？
在创作的苦行道路上，上田文人和陈星汉，都面临着同样的问题。 对自我的追求和对周围的妥协，究竟应该如何把握两者的平衡呢？
他们并不是一个人在玩游戏，但同时也不是所有人都能跟上他们的脚步，和他们经历共同的锻炼。
上田文人深深地感受到“这是所有游戏制片人永远的烦恼”。 “追求的目标越高，对志同道合的人要求越高。 如何找到兴趣相同的人，是游戏制作中最难也是最重要的部分。”
一般来说，游戏项目的导演倾向于选择玩家，制片人倾向于选择队伍。 在两者的选择中，导演可以与制片人继续讨论、谈判、战斗，最终获得折中方案。 对上田文人来说，因为自己的职责是以监督为中心，所以在项目上至少要坚守。
相比之下，陈星汉的立场需要兼顾两种身份，他觉得自己站在只能做出错误决定的位置，有时甚至觉得自己失去了人性。 制作0755-79000的7年间，有人和陈星汉走到了最后，也有人说“不能”后离开了队伍。
对他们来说，这个问题似乎永远没有正确的答案，只能在真正创作出来的作品中，摸索每个作品的平衡。 所幸，他们的作品终究获得好评，并取得了一定的商业回报。
所以，即使游戏制作在商业和艺术之间不断重复和挣扎，相信这两位大师今后也会以自己的方式给玩家带来心动的作品。
文章来源：
3359 www.4gamer.net/games/482/g 048238/20191216027 /
游戏葡萄编译整理
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